第三段階に進んためにも、ストックの豊かさをまずは実現したい。その上で、高度の物質文明と精神文化を融合した、アジアの国々から目標とされるような「ジャパニーズ・ウェイ・オブ・ライフ」を模索したい。

そして、そのキーワードは「自然」ではないかと思います。自然を征服するのではなく、共存する姿勢。石にも木にも命があると考える日本の文化や伝統。それを取り込んだ日本人の生き方、生活様式が確立できれば、21世紀のアジアのフロンティアになりうる。

この、いわば「第三ステージ宣言」のようなものを何らかの表現で打ち出したいと考えています。

（「わが政権構想を明かす」『現代』９９年５月号）

今度の阪神大震災に関して強く感じたことは、強烈な数のボランティアが動いているということです。これは何なのか。

つまり、震災直後、西宮北口駅から被災地まで何キロにも重なって救援物資を運ぶために5,000人もの人がただ黙々と徒歩で運んで歩いたということと、また医療隊が東北から来たりしたということ、ほとんど何の関係もなく来ているのです。これに対してどう評価して、そしてどういう現象なのかということを考えなければいけないときに来ているなと思います。

実は、半年ほど前、宮沢喜一さんが、加藤さん、最近ちょっとなんかわからないことがありますとおっしゃいました。それは、自分の知っている大企業の重役の奥さんで、経済的には何の不満もない方が、週１回、病院でボランティアの仕事をして、生き生きとされているんですと。

お茶もやりました。お花もやりました。カルチャー教室もやりました。しかし、何かが欠けていますと言って、ボランティアの仕事をして、それはほんの形だけのペイだけで、ほとんど持ち出しなんだそうですが、それでじっとやっておられる現象というのはなんなんだろう。

それは、一つの課題ですね、とこう言われたのです。党としてもずっとその辺のことを調べたり、勉強したりしていたところに今度の阪神大震災でこの問題が出てきたわけです。これはやはりアメリカの社会と似たようなもので、一つは政治とか行政とか、特に代議制の政治というものに任せないで、ある意味で自分たちで自分の問題を処理してみたいという形のものが大分出てきたのではないかとも思われます。

翻ってみると、案外、我が日本の国の、もともとあった村社会、町社会の中における相互助け合いみたいなものがもう一回戻ってきている現象のようにも思えます。ある意味では政治とか行政に対する不信の表明ですけれども、しかしある意味では価値観の多元化がされた社会では、お互いに敵対しないで一緒にやっていくというふうに考えていかなければ、ほんとうのこれからの福祉社会というのをつくっていけないのではないかというような、大変重要な局面に今、来ているように思います。またある意味では大変おもしろい、みんなが生き生きとする道をひとつ探し出し得るような社会に来ているような気がいたします。

（９５年１月）

諸外国では企業の目的は利益といわれます。ところが日本では利益よりシェアが重要視され、競争そのものが目標のような奇妙な状況に陥ってしまいました。

教育の現場も同じです。一流大学を出て、一流企業に就職する子供を育てることがいつの間にか教育の目標になり、子供たちにスポーツや芸術の才能があっても、まず学科の成績を上げることに親も教師も力を入れてきました。競争そのものが自己目的化してしまったといっていいでしょう。

総理。あなたは施政方針演説の中で「知恵や、知識を身につけるための教育が、いつの日からか、皆が同じように良い学校に入り、いい仕事に就くための手段となり、私たちは、いわゆる『良い子』の形に子供たちをはめようとする親と教師になっていないでしょうか」と深い反省を込めて語り掛けられました。実は教育に限らず、私たちの社会全体が過度な規範に縛られて、自由に発想し、個性豊かに生きる気風を失っていると言わなければなりません。

規範社会は、ひとたび規範から外れた人たちは強い疎外感を与えます。子供たちがナイフを振るったり、覚醒剤に走るのも、高齢者の自殺が増えるのも、こうした過度な規範社会が生み出したものといっていいでしょう。少年少女時代は純粋で最も感性豊かなときです。それに長寿は長い間の人類の夢でした。青少年や高齢者が強い疎外感を抱くようでは真に自由で民主的な社会とはいえません。

（衆議院本会議代表質問、９８年２月１８日）

若干問題点は、英語の能力が悪過ぎる。これが国際化の中で大変な問題で、ＴＯＥＦＬ（トーフル）という全世界共通の英語の試験があるんですけれども、160カ国の高校生をテストしたら日本は155番目で、北朝鮮の下位でした。

これで、おそらく世界に伍していこうとするバンカーたちが、そして証券会社の若手たちが、外国に行ったときにネゴできるだろうか。この語学力の問題というのはどうしたらいいんだろうと。私自身も政治家の中ではかなり英語の話せるほうですけれども、しかし今晩、外国人と２時間英語でやらなきゃならんとなると気が重くなります。これって一体何なんだろう。

それはインターネットで直せる世の中になるのだろうかというあたりが、ちょっと一つ心配であります。今小渕さんが文部省に命令して５年以内に日本人の英語力を上げるようにと一言言って何かやるべきときかもしれないし、高校受験の英語テストの方式を変えてＴＯＥＦＬにするというあたりが、とりあえずの答えなのかなと思ったりしています。

（９９年１月）

加藤　価値観が違うといっても、勤勉さというのは、アジアではみんな同じなんですかね。

橋田　今、勤勉だなんていったら、日本じゃ笑われますでしょう。 　加藤　笑われますか。

橋田　笑われますよ。「あいつ、勤勉だ」っていうのは、ばかだって言われていると同じですよ。もっとずる賢く、手を抜いてうまくやっていくというのが、いまの日本の風潮なんですから。それだけ昔とは違ってきちゃったんです。おしんの時代は勤勉がほんとに花だったんですけど、今、勤勉なんていうのは、ほんと、笑い者になりますよ。利口に、手抜きして、お金をいっぱいもうけるのが一番利口なんですから。

加藤　でも、やっぱり勤勉さというのはまた戻ってくるんじゃないでしょうかね。僕のライフワークはアジア、特に中国なんですけど、その中国ではアーシン（おしん）が大変な人気です。それは台湾、香港でも同じです。やっぱり、アジアで共通しているのは勤勉さなんですね。それは儒教の勤勉さでしょうか。

（橋田寿賀子氏との対談で、９４年２月）

厳しさというものを訴えて、そして、わかってもらうという政治は英国のサッチャーさんのほうも、だんだんやっているうちに、今度、労働党のブレアにとられていったわけで、フランスのほうも、やっぱりレセフェールで自由主義、規制緩和、競争といった政策をとりすぎたゆえに、最近、社会党のほうに勝利が移っていたということをよく新聞で書かれていますけれども、そういう危ないときが日本にもいつかは来るだろうと思います。

もしかしたら、ほんの近々来てしまうかもしれないけれども、しかし、今は、ぜい肉落としということに必死に努力すると、それはわかってもらえるというときなのではないかと思います。この辺の判断は、国民の意向や世論も日々変わっておりまして、非常に危ない判断でありまして、国会議員たちも、どうも空気が今はまだみんな聞いてくれるとか、どうもヤバくなってきたぞとかいった、選挙区をぐるぐる回り、全国各地で演説をし、演説を聞いている人の拍手の具合とか、同意に満ちた温かいうなずきとか、そんなことを見ながら、本能的に判断しながら進んでいるといった状態です。政治というのは本来そんなものだなと思っておりますし、我々がやっております体感的世論調査作業というのは、いろいろな会社がやる○×世論調査よりもずっと精度の高いものだと思っています。

加藤　でも私は、この世の中をいろいろ変えてみたいと思うときに、欲望とか夢をあきらめてはだめだと思うのです。例えばどうせ20坪前後のマンションにしか住めないんだ、庭つき、プールつきなんていうのはとてもあり得ないんだというふうに決めてしまっています。そうするとどうしても、そういうのをつくろうというエネルギーは出てこないですよね。

橋田　でも、東京でどうやってつくりますか。東京フロンティアですか。でも、あそこも大したことありませんよね。高いビルが建っていますけれども。

加藤　やっぱり、東京にみんな集まってしまって、東京が仕切り過ぎるのが間違いなんでしょうね。

橋田　間違っていると思います。もっと地方に住めばいいんですよ。何もこんなごみごみした東京に住んでいなくて、汽車賃さえ安ければ絶対いけます。もっと東京の周りが開ければ、プールのある家が持てるようになると思うんですけどね。

（橋田壽賀子氏との対談で　９４年２月）